Photogen.lu Forum
Portal Registrierung Mitgliederliste Teammitglieder Suche Häufig gestellte Fragen Zur Startseite

Photogen.lu Forum » Allgemeng » Technik-Diskussiounen » Entfesselte Blëtz D90 » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
Letzter Beitrag | Erster ungelesener Beitrag Druckvorschau | Thema zu Favoriten hinzufügen
Thema ist geschlossen
Zum Ende der Seite springen Entfesselte Blëtz D90  
Autor
Beitrag « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »
Jaqueline76
Jungspund


Dabei seit: 07.11.2009
Beiträge: 17

Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Folgend Situation:
wollt den SB600 matt Softbox vum der D90 usteiren, OK mam Master Slave Konzept, keen Probleem. Wolt ower elo den SB600 ausleisen ouni datt den internen Bletz flashed. (Menu D90 Built-in Flash --).
Hmmm de Kolleeg leist ower aus... Int. Bletz zougeklappt leisst den SB600 och nit mei aus.
Wollt elo no engem externen Remote kukken (TTL Flash Trigger) an elo stellen ech mer d'Fro: wann den internen Bletz eroofgeklappt ass ginn jo och keng Steiersignaler fort, wei ass daat elo matt esou Triggeren..?
ALso ech well fir kloerzestellen JUST den SB600 benotzen (ouni internen Blëtz) an daat ganzt och ouni iergenteen SyncKaabel...
Ween hued do Erfaahrungen an deem Berreich.? Merci
09.01.2011 11:53 Jaqueline76 ist offline E-Mail an Jaqueline76 senden Beiträge von Jaqueline76 suchen Nehmen Sie Jaqueline76 in Ihre Freundesliste auf
Gaga
unregistriert
RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Dat as normal, den Integreierten Bletz send via "Luucht" e Signal un dein SB600, an deem signal seht en him dat en soll ausleisen, an wei stark. Am Fong as et eng Art Morsezeechen Augenzwinkern
Wann den SB600 keen Bletz gesait (codeierten Nikon Bletz) leist hienoch net aus !
Den Nikon System funktionneiert net mat Infraroud, mais duerch den Bletz selwer. Mat der Astellung "--" as den integreierten Bletz esou schwach an Zeitversaat, dat en net dierft mat op t'Foto kommen.

Et as also Komplet normal ... normalerweis mist den int. Bletz nemmen 1x bletzen, wanns de am Plaatz "--" 1/2 oder iergendeng aaaner Stärkt hells, misst de gesin dat en 2x bletzt, eng Keier t'Signal, an dann den Bletz fieropzehellen !

Ech fueren elo mat Sb600 plus SB900 esou, an et klappt super, natierlech nemmen wann dei extern bletzer den int. Bletz kennen gesin, dat muss net onbedingt mat engem direkten Sichtkontakt sin, mais se mussen weinstens mierken dat et bletzt !
Mat enger Fotozell kriss de den Problem, dat dei net mierkt op et eng Nikon, eng Canon oder eng Pocketcam as dei bletzt, an du kriss Problemer wann e puer Leit Fotoen machen. Mam Nikon System kanns de dofier mat Gruppen an Kanäl schaffen, sou dat 2-3 Nikonfotographen, mateneen kennen schaffen ouni dat een dem aneren sein Bletz ausleist.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Gaga am 09.01.2011 12:51.

09.01.2011 12:41
Jaqueline76
Jungspund


Dabei seit: 07.11.2009
Beiträge: 17

Themenstarter Thema begonnen von Jaqueline76
RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Jo ok merci Gaga daat wor mer kloer mam Signal wie den Slave ugesteiert gött, woust ower net datt den internen flash oofschwäscht gött.
ok tiptop d.h. di 180€ fir iergenteen trigger kann ech mer dann wuel spueren.
blöd just am manual vun der d90 datt daaat nit esou kloer do steet an och vun diversen foren dei daat net esou intepreteiren, do gött esouguer een schutzschöld verkaaf fir virun den internen bletz ze positioneiren.
Merci fir d'Höllef
09.01.2011 16:32 Jaqueline76 ist offline E-Mail an Jaqueline76 senden Beiträge von Jaqueline76 suchen Nehmen Sie Jaqueline76 in Ihre Freundesliste auf
Gaga
unregistriert
RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

jo, also ech hun et och ereicht erausfonnt wei ech main 2ten Bletz haat, mais et keinnt een et jo mol testen ob do wierklech keng luucht resp. e Schiet vum int Bletz kennt ... wert daat bei geleegenheet testen !
mais du gesais jo bei "--" kanns de t'stärkt vum bletz net mei regleieren, do hun ech am fong ereicht geschnallt waat dat bedeiten keinnt lol
09.01.2011 16:38
Laurent76 Laurent76 ist männlich
Tripel-As


Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 162
Herkunft: Erpeldange

RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

SU 800 ass och eng meiglechkeet, dann kanns te dei verschidden Gruppen vum SU800 (also vun der Kamera aus) anstellen, wei staark se sollen bletzen etc.
Deen Moment hues te ganz secher keen Bletz deen vun der Kamera kennt....!

Haat mir den SU 800 kaaft an deen ass wirklech interessant wann een mei wei 2 Bletzer huet....!

__________________
Laurent
11.01.2011 13:11 Laurent76 ist offline E-Mail an Laurent76 senden Beiträge von Laurent76 suchen Nehmen Sie Laurent76 in Ihre Freundesliste auf
Gaga
unregistriert
RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

wei geht daat dann ?
hun mech dofier nach net richteg interesseiert, mais t'Stärkt vun den Blëtzer stells de jo am Menu vun der Cam an !
11.01.2011 15:12
Jaqueline76
Jungspund


Dabei seit: 07.11.2009
Beiträge: 17

Themenstarter Thema begonnen von Jaqueline76
RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

genau, passen mech dem Gaga senger Fro un...??
Wouhier wees en dann waat en muss weiderginn...? well och wann den internen Flash eroofgeklappt ass klappt daat ganzt nit mei...uihhh jo
Ech verstinn elo nämlech och net wei den SU kann een Commando oder Trigger Signal schecken, well och den SU muss jo vum Apparat gesoot kreien du elo bletzen...??
...googlen mool SU800...user manual....

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Jaqueline76 am 11.01.2011 15:16.

11.01.2011 15:16 Jaqueline76 ist offline E-Mail an Jaqueline76 senden Beiträge von Jaqueline76 suchen Nehmen Sie Jaqueline76 in Ihre Freundesliste auf
Gaga
unregistriert
RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Den Su800 get en Infraroud signal weider souweit ech daat verstin, do froen ech emch awer op daat grat esougut geht wei mat engem Bletz u sech, en Bletz get jo vun hellen surfacen gespiggelt an muss net 100%ech am Bleckfeld sin, bei infraroud geiff ech soen wier dat mei empfindlech. Ausserdem geiff ech mer fier 280€ eichter en 3ten Bletz kaafen wei esou epes !

EDIT :

Hun elo erausfontn dat den SB-800 an 900 och iwer infraroud t'signal gin. Lo froen ech mech just wisou, wann den apparat mam Integreierten bletz dat selwecht kann mechen ... hmmm ...

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Gaga am 11.01.2011 16:11.

11.01.2011 15:45
Laurent76 Laurent76 ist männlich
Tripel-As


Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 162
Herkunft: Erpeldange

RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Den SU setzt um Bletzschung, an du kanns deng Gruppen enzel iwwert den SU steieren, sprech grupp A esou stark, Grupp B esou stark Grupp C esou stark. (Daat stells te wuehlverstaan um SU800 an, hannen um Display waat also ganz bequem ass. Deng Bletzer muß te dann an dei Gruppen ennerdeelen, via meng D300s kann een nemmen 2 Gruppen steieren, den SU steiert der 3 ouni daß vun der Kamera een Bletz ausgeleist get. (Waat ech well wann ech mat mei Bletzer knipsen) (Et mussen emol keng Nikon Bletzer sin, Metz geet anscheinend och.)

Den Bletz stells te dann just ob dei gewenschten Gruppe an, rieds Gruppe A, hannen drun B, lenks C etc an lass geet et.

Konnt ech domadder weider hellefen.

Aja, weinst dem IR bas te natierlech irgendwou begrenzt an Siichtkontakt muß natierlech sin...!

__________________
Laurent
11.01.2011 16:12 Laurent76 ist offline E-Mail an Laurent76 senden Beiträge von Laurent76 suchen Nehmen Sie Laurent76 in Ihre Freundesliste auf
Gaga
unregistriert
RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Laurent76
Den SU setzt um Bletzschung, an du kanns deng Gruppen enzel iwwert den SU steieren, sprech grupp A esou stark, Grupp B esou stark Grupp C esou stark. (Daat stells te wuehlverstaan um SU800 an, hannen um Display waat also ganz bequem ass. Deng Bletzer muß te dann an dei Gruppen ennerdeelen, via meng D300s kann een nemmen 2 Gruppen steieren, den SU steiert der 3 ouni daß vun der Kamera een Bletz ausgeleist get. (Waat ech well wann ech mat mei Bletzer knipsen) (Et mussen emol keng Nikon Bletzer sin, Metz geet anscheinend och.)

Den Bletz stells te dann just ob dei gewenschten Gruppe an, rieds Gruppe A, hannen drun B, lenks C etc an lass geet et.

Konnt ech domadder weider hellefen.

Aja, weinst dem IR bas te natierlech irgendwou begrenzt an Siichtkontakt muß natierlech sin...!


Mais dat kanns de op der D90 / D700 och am Menuastellen, 3 Gruppen mat jeh 3 Kanäl.
Gesin elo nach ememr keen fierdeel, oder wells de elo soen dat den Bletz um oder am apparat, deen jo dan als "master" bezeechent get, och bei "--", mat beliicht ???
11.01.2011 16:20
Laurent76 Laurent76 ist männlich
Tripel-As


Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 162
Herkunft: Erpeldange

RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Mee kanns te dann och Stärkt vun den Slaven ob der D90 astellen.
An send D90 een IR Signal. (Also Bletz um Apparat zou?

Wann jo dann brauchs te keen SU.

Ech hun den SU800 nach vun menger D40x an hun deen esou ob der D300s iwwerholl, meiglech daß D300s daat selwecht kann, wees ech emol net.

Ech mengen mir quaken liicht laanscht eneen hehe

__________________
Laurent
11.01.2011 16:25 Laurent76 ist offline E-Mail an Laurent76 senden Beiträge von Laurent76 suchen Nehmen Sie Laurent76 in Ihre Freundesliste auf
Gaga
unregistriert
RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

nee nee, kuck den Ufank vum Thread,
du kanns den master am apparat (D90 an D700 etc) op "--" stellen, amplaatz eng stärkt (1/1, 1/2, 1/4, etc ..) fier mech heescht dat "signal zum auslösen senden, aber nicht mitbeliichten" oder esou !
Den SB800 oder 900, huet awer fier eng Infraroud-cell, dei geiff ech mengen, als ausleiser fier t'Slaven funktionneiert.
Et as och neierens genau beschriwen wei et funktionneiert, oder ech hun epes iwersin an den Beschreiwungen, weiltl et awer gàren vun engem erklärt kreien, deen de Sytem zu 100% genau versteht !

also , wann hei een as, nemmen go...
11.01.2011 17:03
McQueen
unregistriert
RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Gaga
Den SB800 oder 900, huet awer fier eng Infraroud-cell, dei geiff ech mengen, als ausleiser fier t'Slaven funktionneiert.
Et as och neierens genau beschriwen wei et funktionneiert, oder ech hun epes iwersin an den Beschreiwungen, weiltl et awer gàren vun engem erklärt kreien, deen de Sytem zu 100% genau versteht !

also , wann hei een as, nemmen go...


Fro mol den gloda....den ass zimlech bewandert mat dem Thema (esou hun ech daat mol um "Nightwalk" empfond großes Grinsen )

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von McQueen am 11.01.2011 17:44.

11.01.2011 17:43
Laurent76 Laurent76 ist männlich
Tripel-As


Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 162
Herkunft: Erpeldange

RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Gaga
nee nee, kuck den Ufank vum Thread,
du kanns den master am apparat (D90 an D700 etc) op "--" stellen, amplaatz eng stärkt (1/1, 1/2, 1/4, etc ..) fier mech heescht dat "signal zum auslösen senden, aber nicht mitbeliichten" oder esou !
Den SB800 oder 900, huet awer fier eng Infraroud-cell, dei geiff ech mengen, als ausleiser fier t'Slaven funktionneiert.
Et as och neierens genau beschriwen wei et funktionneiert, oder ech hun epes iwersin an den Beschreiwungen, weiltl et awer gàren vun engem erklärt kreien, deen de Sytem zu 100% genau versteht !

also , wann hei een as, nemmen go...


Mee ech hun dir dach elo alles gesoot.

Wann Fotoapparat Master ass bletz den Flash, och wann deen ob --- gestallt ass, ouni bletzen keen steieren vun den Slaven well zumindest meng D300s keen IR drun huet fir Bletzer auszeleisen ouni selwer ze bletzen. Do ass nix mat "signal zum auslösen senden, aber nicht mitbeliichten" oder esou ! " Stell deng Kamera esou an weis te elo sos ob Master an ---, stell dech virun een Spiggel an kuck ob et bletzt....., ech soen dir et bletzt.

An firwaat SU800, mee genau doweinst, wells te dann kanns ouni Bletz Bletzer ausleisen ( klingt kompliziert, iss es aber nicht ;-) ). An du kanns mam SU 3 Gruppen ausleisen, meng D300s kann der nemmen 2 ausleisen, Kamera ass deen 3ten.

Wann Ob der Kamera een bletz soll sin an du wells 4 Gruppen ausleisen dann muss te een SB800/900 ob der Kamera hun. Deen kanns te anstellen an en plus kanns te nach 3 Gruppen mat ausleisen.....

Voilà, konnt ech der elo hellefen?

Sos muss te deng Fro nei formuleieren! ;-)

__________________
Laurent

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Laurent76 am 11.01.2011 20:36.

11.01.2011 20:22 Laurent76 ist offline E-Mail an Laurent76 senden Beiträge von Laurent76 suchen Nehmen Sie Laurent76 in Ihre Freundesliste auf
Laurent76 Laurent76 ist männlich
Tripel-As


Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 162
Herkunft: Erpeldange

RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Gaga
Den SB800 oder 900, huet awer fier eng Infraroud-cell, dei geiff ech mengen, als ausleiser fier t'Slaven funktionneiert.
Et as och neierens genau beschriwen wei et funktionneiert, oder ech hun epes iwersin an den Beschreiwungen, weiltl et awer gàren vun engem erklärt kreien, deen de Sytem zu 100% genau versteht !

also , wann hei een as, nemmen go...


Jo, wei gesot geet daat, mee net mat IR, den Bletz leist och hei dei aner aus.... ( M ob --- an et bletzt trotzdem nach um Master)

Den Sb ob der Kamera ob Master gestallt, dei aner Bletzer ob Remote stellen an an bis zu 3 Gruppen obdeelen. Wanns te 4 Bletzer hues ass en ob der Kamera, deen aner an den Gruppen A, B, an C obdeelen. Den Channel ass do fir dass mei Leit kennen domadder bletzen an deen een deen aner net steiert. Du hells also zb Channel 1.

Zum Master fir astellungen:
M ass deen ob der Kamera, A, B an C dei aner, hei kanns te also wei gesot mat 3 Gruppen schaffen wei beim Su, mee och hei bletzt et, zumindest waat den SB800 ugeet, den SB900 kennen ech net

Konnt ech dir elo hellefen?

__________________
Laurent

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Laurent76 am 11.01.2011 20:37.

11.01.2011 20:35 Laurent76 ist offline E-Mail an Laurent76 senden Beiträge von Laurent76 suchen Nehmen Sie Laurent76 in Ihre Freundesliste auf
Gaga
unregistriert
RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

jo, et schimmert e bessen Luucht am deischteren lol

mais du kanns jo och 2 oder 3 bletzer op Grupp A setzen, an 2 op B, du kanns eben just eng "stärkt" pro Group ugin !

trotzdem vertin ech net richteg, fierwaat mat IR, an mat Bletz "signaler" gescheckt gin ... an mei wei 4 Slave bletzer ... ok, sen SU as wierklech fier Profien, ech kennen keen deen mat mei wei 3 Bletzer schaft ... dofier soot ech ech geiff fier daat geld nach en ext. Bletz kaafen, dei Logik funktionneiert emol weinstens bis een der mei wei 4 huet lol, duerno kann een iwer den SU nodenken, richteg ?
12.01.2011 09:32
Laurent76 Laurent76 ist männlich
Tripel-As


Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 162
Herkunft: Erpeldange

RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Gaga
jo, et schimmert e bessen Luucht am deischteren lol

mais du kanns jo och 2 oder 3 bletzer op Grupp A setzen, an 2 op B, du kanns eben just eng "stärkt" pro Group ugin !

trotzdem vertin ech net richteg, fierwaat mat IR, an mat Bletz "signaler" gescheckt gin ... an mei wei 4 Slave bletzer ... ok, sen SU as wierklech fier Profien, ech kennen keen deen mat mei wei 3 Bletzer schaft ... dofier soot ech ech geiff fier daat geld nach en ext. Bletz kaafen, dei Logik funktionneiert emol weinstens bis een der mei wei 4 huet lol, duerno kann een iwer den SU nodenken, richteg ?


Jo kloer, du kanns och 10 Slaven an Gruppe A setzen.

Den SB steiert just iwwert Bletz dei aner Slaven, dofir scheckt hien een Bletzcode un Slaven fir dass dei wessen waat leeft. Daat ass esou well wanns te dein SB Master mes an ob M--- stells bletzt et emmer nach, eben just den Code bletzt en dann. Deen ass trotz klengsten Millisekonnenbereich ob der Foto ze gesin, daat kanns te am Spiggel testen.

Den SU bletzt un sech genau deen sewechten Code, eben just am Infraroud Bereich mat Filter, waat fir eis net mei erkennbar ass an Foto och net mei beanflosst.
Dass den SB geif mat Bletz an IR deen Code geif un Slaven schecken erget also keen Senn, an wann en IR hät geif en et och an deem Beraich maachen....

Den SU kascht em 230€. Wanns te vill mat Multibletzer schaffs ass daat mei wei eng Iwwerléung wert......, net nemmen fir Profien well deem Profil kenns du ouni Zweifel mei no wei ech

__________________
Laurent
12.01.2011 10:10 Laurent76 ist offline E-Mail an Laurent76 senden Beiträge von Laurent76 suchen Nehmen Sie Laurent76 in Ihre Freundesliste auf
Gaga
unregistriert
RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Laurent76
Den SU kascht em 230€. Wanns te vill mat Multibletzer schaffs ass daat mei wei eng Iwwerléung wert......, net nemmen fir Profien well deem Profil kenns du ouni Zweifel mei no wei ech


haal op ech gin roud !

mais ok, ech mengen ech hun elo alles bekäppt !
just epes : beim SB800 resp SB900, as fier do dei roud IR Zell, en Capteur oder och en emetteur ?
12.01.2011 14:59
Laurent76 Laurent76 ist männlich
Tripel-As


Dabei seit: 22.01.2010
Beiträge: 162
Herkunft: Erpeldange

RE: Entfesselte Blëtz D90 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

een capteur, wär et een Emetteur geif den Bletz bei --- net bletzen mee den IR geif den Code bletzen

__________________
Laurent
12.01.2011 21:24 Laurent76 ist offline E-Mail an Laurent76 senden Beiträge von Laurent76 suchen Nehmen Sie Laurent76 in Ihre Freundesliste auf
Baumstruktur | Brettstruktur
Gehe zu:
Thema ist geschlossen
Photogen.lu Forum » Allgemeng » Technik-Diskussiounen » Entfesselte Blëtz D90

Powered by Burning Board 2.2.2 © 2001-2004 WoltLab GmbH